Версия для печати
Вернуться к списку

КАК ВЕРНУТЬ МОЗГИ РОССИИ

«Россия заинтересована в возвращении тех, кто реально состоялся и реально здесь может эффективно работать. Будем думать над этим, есть определенные идеи, — сказал Владимир Владимирович. Подчеркнув при этом, что нужны именно ценные кадры, те, кто сможет двигать науку вперед, «а не все подряд».

Это заявление — не первое в своем роде. И ранее власть в лице премьера РФ и депутатов Госдумы, не раз говорила о необходимости активнее привлекать талантливых представителей науки «к возрождению научного и экономического потенциала страны».

Разговорам этим навскидку лет десять, не меньше. Дальше них, однако, дело не шло. Не считая амбициозного проекта под названием «Инновационный центр «Сколково». Его задумывали как аналог американской Кремниевой долины. Деньги вбухали и продолжают вбухивать огромные, счет идет на миллиарды рублей. Но на сегодня по острожным оценкам людей знающих, в частности, членов Российской академии наук, он всё ещё «не понятно что». То есть, отдачи никакой, хотя что-то там регулярно уже проводится, какие-то технологии вроде бы разрабатываются.

Заявления на правительственном уровне делаются, научные кластеры открываются, а молодые и талантливые продолжают уезжать за границу. Только в нынешнем году из ведущих вузов Петербурга, таких, как СПбГУ, Политехнический университет, Университетов «ЛЭТИ» и «ИТМО», Экономического («Финэк»), Аэрокосмического приборостроения и некоторых других, работать за рубеж, уехала, по неофициальным данным, не одна сотня человек. Большинство по приглашениям, полученным ещё во время учебы из Германии, США, Великобритании, Швейцарии.

Всего же, если считать с начала 1990-х годов, то есть, со времени развала СССР, страна потеряла около 150 тысяч научных сотрудников и преподавателей вузов в возрасте от 23 до 45 лет. Преимущественно математиков и физиков-теоретиков. Они остаются самыми востребованными из наших талантов.

— И отток этот продолжается, масштабы его растут, — говорил недавно корреспонденту «СП», не скрывая горечи, Илья Чистяков, председатель оргкомитета ежегодного международного Балтийского инженерно-технического конкурса школьников, основатель и директор научного центра учащихся старших классов «Лаборатория непрерывного математического образования». — Перспектив в России у талантливых российских ребят мало. Как и самих талантов. То есть, на самом деле, земля русская ими не обеднела, но пробиться удается далеко не всем. В первую очередь, это касается школьников из глубинки.

«СП»: — Как же, Илья Александрович, «не удается пробиться», если с некоторых пор не менее раза в год всех «самых умных» приглашают в Сочи, где каждый может представить свои проекты, заявить о себе во весь голос, получить грант…

— Это нам так говорят. Я бывал в Сочи в дни, когда там собираются ребята со всей страны, много общался и с ними самими, и с их педагогами. Выяснилось: далеко не все «из глубинки», как значится в их резюме, и даже не столь талантливы, чтобы стать участником Международной школы в Сочи.

Отбор участников на местах проводится, скажу осторожно, в некоторых случаях, по принципу: кто вовремя «подсуетился», то и успел. И обещанные призы участникам в виде, например, современных компьютерных систем не всегда доходят до адресатов, «оседая» в районных и областных центрах.

Это в том, что касается заботы о потенциальных «умниках и умницах». Тема отдельная, хотя, совершенно очевидно, напрямую связанная с будущим научным потенциалом страны. Если так поставлено дело с юными дарованиями, то, что же происходит в работе с уже очевидными талантами? Помогают им «выйти» на свою тему? В работе над ней? Поддерживают, создавая соответствующие условия (лаборатория, необходимые материалы, достойная оплата нелегкого исследовательского труда)?

С первых лет обучения в вузах (а часто ещё в лицеях) наши потенциальные гении получают сейчас возможность стажироваться за границей. Хорошо? Безусловно. Поучиться у зарубежных коллег всегда полезно. Это быстро понял ещё император Петр Первый в пору своего многомесячного вояжа по Европе. Откуда зазвал в Россию немало талантливых мастеров, начиная от архитекторов, военных и кончая математиками. Во много благодаря этим ученым-иноземцам стали произрастать на земле русской и свои Ломоносовы, выведя мало-помалу страну в число передовых научных держав мира.

— Петр зазывал в Россию, а нынешняя власть из России, в сущности, гонит. Потому что условий для научного творчества у нас, нет, — сказал вашему корреспонденту один из сотрудников знаменитого на весь мир Физтеха им. Иоффе. Фамилию просил не называть. — Поговорите с моими более известными учеными, они подтвердят: материальные условия у нас ветхозаветные, работать сложно. Современных лабораторий на весь пятимиллионный Петербург — раз-два и обчелся. Пожалуй, только у нобелевского лауреата Жореса Алферова в его Академическом университете. Сколько он сил и времени убил на это — мог бы выполнить ещё одну работу, достойную Нобеля!

Что ж, поговорим. На вопросы «СП» согласились ответить академики РАН Святослав Медведев и Евгений Александров.

С. В. Медведев — директор Института мозга, к созданию которого (вместе с матерью нейрофизиологом Натальей Бехтеревой) приложил немало усилий.

«СП»: — Как вам тезис о заинтересованности Кремля в возвращении успешных российских ученых из-за рубежа, Святослав Всеволодович, есть у нас, куда возвращаться?

— Таких мест совсем немного, но они есть. Например, наш Институт. Как раз на днях ко мне пришел сравнительно молодой физик, ему около сорока лет, который 17 лет жил и работал в США, в Германии. Просится работать «на любую должность». Жду от него резюме. После этого приму решение. Хорошие физики нам нужны.

«СП»: — Спросили у него, почему решил вернуться в Россию?

— Спросил. Он ответил в том смысле, что везде хорошо, где нас нет. В подробности вдаваться не стал, а я не настаивал. В конце концов, важно какой он специалист, а не причины его отъездов-приездов. Вообще, уезжают из страны талантливые ученые, как правило, из-за отсутствия необходимого оборудования для плодотворной работы и необходимости кормить семью.

«СП»: Вы говорите — есть, куда возвращаться успешным российским ученым. При этом инновационный центр «Сколково» не называете…

— Этот Центр и всё, что вокруг него «нагорожено», чистой воды политика, науки как таковой там мало.

«СП»: — В последние годы много говорят у нас о низком качестве образования в стране. Что не может, наверное, не сказаться на подготовке молодых людей к научной работе…

— Для молодых людей эта проблема действительно актуальна. Наша нынешняя система образования воспитывает людей прагматичных, без фантазий, то есть, идей. А какой без этого ученый?

Академик Е.Б. Александров — физик-экспериментатор, более 50 лет служит в Оптическом институте им. С. И. Вавилова, где возглавляет лабораторию радиооптической спектроскопии. Одновременно является заведующим лабораторией в Физико-техническом институте им. А. Ф. Иоффе.

«СП»: — Евгений Борисович, можете назвать как минимум две причины «утечки мозгов» из России?

— Могу. И одной хватит, чтобы понять. Дело не в отсутствии патриотизма у тех, кто уезжает, как у нас иной раз это пытаются представить. Я знаком со многими из тех моих коллег, кто уже много лет успешно трудится за границей, в частности, в США. Представьте, они по-прежнему любят Родину, волнуются за неё. Но! Если сравнить возможности, которые у них «там» с теми, которые им предлагают «здесь» — разница колоссальная и не в пользу Родины, к сожалению. Несмотря на заявления о поддержке инноваций, масштабных проектов наукоградов, на деле эта поддержка практически не ощущается.

«СП»: — В чем уступаем немецким, американским наукоградам?

— В самом главном — в обеспечении. Наша наука требует всяческого оборудования, от простейшего до «супернавороченного». Своего нет и в ближайшие годы, как я понимаю, не предвидится. А закупать его нам надо за границей, это очень непростое дело. И не обходится обычно без нервотрепки — когда, например, приходится пользоваться услугами посредников. Те, как показывает практика, хватки на «лишние проценты» и даже всевозможные махинации. В общем, долго, трудно и очень дорого. Оборудование плюс необходимые для исследований материалы — их ведь тоже надо где-то добывать. Плюс — унизительные оклады. Люди умственного труда получают в России на порядок меньше гробокопателей.

«СП»: — В советское время возможностей с оборудованием и материалами было больше?

— И тогда их было немного, но сейчас научные институты получают буквально крохи на свое содержание. За границей же думать обо всем этом не нужно. Приезжаешь и работаешь. И сразу видно, кто чего стоит. К слову, вы знаете, что из тех, кто «уехал навсегда» примерно треть, со временем возвращается в Россию?

«СП»: — Это же хорошо!

— Нет. Возвращаются в большинстве своем «дутые» ученые. За рубежом ничего толкового ни предложить, ни сделать не смогли, и кому они там нужны? Вот и едут обратно. Да ещё растопырив пальцы: я в Штатах работал! Чуть «копнешь», а диссертация-то у него — фальшивая.

«СП»: — Вопрос о фальшивых диссертациях сегодня «на слуху». Говорят, их довольно много. Периодически всплывают «значимые» фамилии…

— Знаете, откуда они берутся, такие диссертации? Не в последнюю очередь благодаря самой власти, которая пытается управлять наукой. В РАН просто засилье бюрократии. По сравнению с советским периодом её численность выросла в разы. В 2013 году было создано некое ФАНО (федеральное агентство научных организаций — авт.). Мне сия структура сразу показалась сомнительной. Заправляют там менеджеры, которые, извините, ни черта не понимают в науке. Всю научную деятельность сводят к обычному рынку. При этом контролируют каждый наш шаг. РАН как собрание академиков отстранили от руководства своей же организацией. За ними самими не углядишь, сразу «от ворот поворот», мол, знаем, что делаем. Отличные условия для всевозможных злоупотреблений! Собственно, поэтому потребовались новые выборы президента нашей Академии наук.

«СП»: — Избранный президентом РАН академик Сергеев ставленник власти?

— Среди кандидатов таковые были. Их активно продвигала определенная группа. Но на этот раз победили «здоровые силы». Наукой должна управлять не власть, а ученые. Власть должна помогать — если хочет, чтобы государство развивалось. Поэтому, думаю, что-то должно сейчас получиться с точки зрения реорганизации и модернизации Академии наук России.

«СП»: — Многие ли из перспективных научных проектов реализуются в РФ?

— Сейчас активно стали продвигаться проекты, связанные с «оборонкой». В них вкладываются большие средства. Привлекаются талантливые молодые специалисты. Это неплохо. Но нельзя забывать и о «прозе жизни», в частности, об экономике.