Версия для печати
Вернуться к списку

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ УРО РАН ВАЛЕРИЙ ЧЕРЕШНЕВ: МЫ НЕ ПОЗВОЛИМ АКЦИОНИРОВАТЬ НАУКУ!

Ученые, приходя в тихий ужас, в ответ вносят все новые и новые предложения. Кажется, будто процесс этот бесконечен. Тем временем наука продолжает жить. Или выживать? Чем могут обернуться для ученых изменения в Бюджетном Кодексе? Есть ли основания у академиков с оптимизмом смотреть в будущее? На что тратит УрО РАН $2 миллиона в год? Об этом, а также о том, будет ли построен в Екатеринбурге Академгородок, почему Курчатова не хотели принимать в академики и о "подводных камнях" технопарков рассказал на пресс-конференции председатель Уральского отделения Российской Академии наук Валерий Черешнев .

Валерий Черешнев: В последние дни Уральское отделение Академии наук вновь оказалось в центре внимания в связи с Демидовскими чтениями. Причем, особенностью этого года является то, что чтения посвящены 70-летию основателю УрО РАН Геннадию Андреевичу Месяцу . Ему как раз 28 февраля исполнилось 70 лет. Впервые мы провели Демидовские чтения и в Москве, и на Урале и в Томске.

Уральское отделение Российской Академии наук занимает 7% от всей российской науки и по числу ученых, и по количеству институтов. В УрО РАН на сегодня 30 академиков и 50 членов-корреспондентов. В Российской Академии наук 1 тыс. 250 человек, из них 500 академиков, 750 членов-корреспондентов.

"Именинником" был институт электрофизики, который основал Геннадий Андреевич. Только что сдана 3-ая очередь института – 20 тыс. кв. м в районе Краснолесья. Это была самая большая стройка в Российской Академии наук за 15 лет. Институт знаменателен тем, что сам производит уникальные приборы – мощные энергетические импульсные установки, которые широко применяются и в физике, и в народном хозяйстве. Также изобретены установки меньшей мощности для обеззараживания и стерилизации медицинской аппаратуры и продуктов питания. Установки были сделаны по заказу департамента США. Вы помните, когда рассылали письма с Сибирской язвой? Так данные установки уничтожают все микробы за две-три секунды. Но это прикладные аспекты.

Институт делает установки, которые поставляет в Японию, Южную Корею, Китай, и для исследований. В предшествующие годы установки делали для США и Германии. Часто сотрудники института получают комплектующие детали как раз от зарубежных фирм, из той же Японии или США. А компоновка – их ноу-хау. Наш институт электрофизики примерно на третьем-четвертом месте по умению зарабатывать деньги. На первом месте институт ядерной физики имени Будкера в Новосибирске. Они зарабатывают по $15-20 млн в год. Причем, если большинство институтов сократилось, то этот вырос на 500 человек. На втором месте институт катализа, тоже в Сибирском отделении, производит химические компоненты. Химики зарабатывают $7-10 млн в год. А на третьем месте – наш институт. В этом году прибыли будет на $500-600 тыс., но из них 70-80% тратится на закупку оборудования за рубежом.

Сейчас вносятся дополнения в Бюджетный Кодекс, и ученые опять встревожены, потому что реформы идут почему-то с ущемлением прав ученых. В этом новом Бюджетном Кодексе планируется запретить сдавать в аренду помещения. Возникают мысли, что, если лишняя площадь сдавалась больше десяти лет, то имущество может быть забрано в федеральную собственность, т.е. передано в другие организации.

Особенно это волнует Санкт-Петербург и Москву. В Москве примерно половина институтов сосредоточена на Ленинском проспекте. В Петербурге – на стрелке Васильевского острова. Часть помещений сдавалась для того, чтобы ученые могли зарабатывать, даже в ущерб себе, т.е. жить в стесненных условиях, но получать за аренду большие деньги, которые могли тратить на закупку нового оборудования. Денег в предшествующие 15 лет выделялось мало, и оборудование катастрофически стареет.

Сейчас государство взяло долгосрочный кредит в Германии, и последние три-четыре года мы получаем достаточно приличные деньги. Например, Уральскому отделению на оборудование выделяется $1,5-2 млн. Мы думаем, что эта динамика должна нарастать. Но, если получится, что мы не сможем дополнительно покупать оборудование за счет аренды, то будет сложно.

Вы знаете про обещанное повышение зарплаты. Сегодня средняя зарплата ученых составляет 6 тыс. руб., зарплата обслуживающего персонала - 4-4,5 тыс. руб. По данным правительства, в этом году среднюю зарплату должны поднять до 12 тыс. руб., в 2007 году – до 18 тыс. руб., и к 2008 году - до 30 тыс. Многие молодые ученые говорят, что если бы получали 30 тыс. руб. в месяц, то не уезжали бы. Могли бы жить, создавая семью, беря деньги на покупку жилья.

А сегодня молодой ученый получает 4-5 тыс., и, если он не участвует в грандах, то, конечно, на такой заработок прожить невозможно. Но, естественно, многие уже адаптировались и зарабатывают неплохо. Вы спросите: "Многие – это сколько?" Думаю, 10-15%. Но лет пять назад и этого не было, т.е. какие-то подвижки есть, но говорить об очень успешном функционировании академической науки пока не приходится, проблем значительно больше.

Хотел бы отметить, что существует программа "Жилище для молодых ученых". В рамках этой программы мы покупаем в год где-то 10-15 квартир. Строительство жилья ведется совместно с инвесторами, которые отдают квартиры за предшествующие построенные инфраструктурные подразделения. Из новых домов получаем 15% квартир. Это деньги, вложенные Уральским отделением за 25 предшествующих лет, когда в Краснолесье должен был возникнуть Академгородок, как планировалось, не меньше новосибирского. Но сейчас проект значительно сокращен, будет порядка шести-десяти институтов, в основном, площадку займем под жилье.

Так, один дом мы сдали два года назад и получили для Уральского отделения 45 квартир. В этом году должны сдать два дома. Но есть одна проблема: оказывается, в рамках государства бесплатного жилья не бывает, его могут получить только социально необеспеченные люди. Аспиранты, кандидаты наук считаются обеспеченными людьми, и мы не можем им бесплатно дать жилье. Сейчас разрабатывается схема, за какую минимальную сумму мы можем продать жилье, потому что государство пока таких норм и положений не разработало.

Вопрос: Декларирована ли руководством страны реформа в сфере науки?

Валерий Черешнев: Да, конечно. Министерство образования и науки РФ два года назад выступило с интересным планом – акционировать половину учреждений. Мы категорически отказались. Минобрнауки, к сожалению, до сих пор говорит, что Академия наук была на 15 республик, а сейчас одна, но не уменьшается. Хотя, фактически, уменьшилась. В 1991 году было 165 тыс. человек, сегодня 115 тыс. Кто уехал, кто ушел, часть осталась в Академиях наших союзных республик. Но они очень сложно живут, государственная поддержка очень маленькая. А в Прибалтике ученые вообще еле-еле дышат. Мы встречаемся на общих собраниях два раза в год и понимаем, что Российская Академия, в сравнении, живет значительно лучше.

Реформа все время меняется, мы все время вносим свои предложения. Никто в мире не акционировал академическую науку, и мы не позволим. Уже акционировалась отраслевая наука. В стране существовало около 6 тыс. отраслевых институтов, в результате осталось около 1,5 тыс. причем, если институты были по 500, по 1 тыс. человек, то сейчас – 100-200 человек. Мы не хотим, чтобы академическая наука стала такой же.

Была выстроена цепочка: Академия наук – отраслевой институт – производство. Многие не подозревали даже, что есть научный центр Челябинск 70. А это 20 тыс. человек, работающих только в институте технической физики! Там существовали многокилометровые цеха по производству оружия. Из 50 тыс. жителей половина работает на этом предприятии. И как они жили в 1995 году? Предприятие помогали сохранить из-за рубежа, потому что оно производило атомное оружие. Сейчас научный центр выплывает на мирных заказах, оборонный комплекс как-то помогает. А ведь были на гране развала. Объявили мирную доктрину, все правильно, но надо просчитать, как занять 25 тыс. работников, которые делают самую совершенную технику.

Разработки Николая Александровича Семихатова по ракетам подземного базирования были сделаны еще в 1950-е годы. Создали такие компьютеры на боеголовки, когда ракета вылетала и ориентировалась по звездам. И это было сделано в 1950-1960-е годы у нас, здесь! Равных не было во всем мире.

Вопрос: Академия наук – это государственное учреждение или общественная организация?

Валерий Черешнев: Называется "самоуправляемая организация, имеющая государственный статус". Вот все чиновники и говорят, что мы не укладываемся ни в Гражданский Кодекс, ни в какие правовые документы. Мы, получается, общественная организация, но имеющая государственный статус. Президента сами выбираем, подотчетны сами себе. Только президент, являясь министром без портфеля, подотчетен правительству. Идет дискуссия, что президента РАН должен назначать президент страны с тем, чтобы передать ему функции государства. Но тогда потеряется дух Академии. Во главе Академии наук всегда стояли выдающиеся организаторы, которые являются еще и учеными, они понимают, на что нужно тратить деньги.

Вопрос: Вы сказали, что система Академии наук была рождена в советские годы …

Валерий Черешнев: Она была рождена в 1721 году Петром I. Он видел опыт французской, германской Академии наук, где Академии - это общественные организации. Академики собираются, играют в покер, курят сигары и говорят о науке. У нас 21 тыс. руб. золотом царь сразу положил, а также выделил замок. А первыми академиками были немцы. Это ведь мы первыми придумали "утечку мозгов", это изобретение Петра I.

Вопрос: Кому и когда принадлежала идея создания Академгородка в Екатеринбурге?

Валерий Черешнев: В следующем году будет 75-летие Уральской академической науки. Первые подразделения возникли в 1932 году, когда в Свердловске и Новосибирске прошла знаменитая выездная сессия Академии наук СССР, где было сказано, что хватит сидеть на берегах Невы, нужно распространять свое влияние. В Новосибирске появилась академическая наука, а потом свернулась, на Дальнем Востоке свернулась, а наша с 1932 года развивается. Правда, Новосибирск в следующем году будет отмечать 50-летие Сибирского отделения (в 1957 году Хрущев создал), а мы 70-летние Уральской академической науки.