http://www.ras.ru/digest/showdnews.aspx?id=4c962468-545d-448d-937c-c7d641c6e2b8&print=1© 2024 Российская академия наук
Интервью директора Санкт-Петербургского института информатики и автоматизации РАН Рафаэля Юсупова
Давняя мечта фантастов о том, что с компьютером можно будет вести настоящий диалог, если научить его понимать человека с полуслова и полувзгляда, уже воплощается — даёт понять в интервью STRF директор Санкт-Петербургского института информатики и автоматизации РАН Рафаэль Юсупов. И призывает вести более содержательный диалог между наукой и образованием, чтобы ещё более смелые мечты могли стать реальностью.
Справка STRF.ru:
Рафаэль Юсупов возглавляет Санкт-Петербургский институт информатики и автоматизации РАН с 1991 года. Член-корреспондент РАН, доктор технических наук, профессор, заслуженный деятель науки и техники РФ. Автор и соавтор более 350 научных трудов, в том числе 17 монографий и учебников, 12 изобретений. В 2009 году Рафаэль Юсупов награждён научной премией имени А.С. Попова за достижения в области информационных технологий. Рафаэль Юсупов: «Считаю, что в условиях перехода к информационному обществу информационная безопасность становится определяющим фактором обеспечения национальной безопасности любого развитого государства»
О разговоре с компьютером
На английском уже можно поговорить с машиной если не «по душам», то хотя бы по делу — заказать билеты, столик в ресторане... А на русском?
— Да, за рубежом речевые технологии уже давно и успешно используются. Там, скажем, многие телефонные сервисы являются платными и абоненты не готовы платить деньги за ожидание на линии, себестоимость же автоматического обслуживания звонков гораздо ниже, чем оплата работа диспетчеров. В России коммерческие структуры пока опасаются вкладывать средства в такие проекты.
Тем не менее, в нашем институте они ведутся, в частности, подобными проектами занимается группа речевой информатики. Основное внимание сегодня уделяется разработке методов и средств дистанционной записи и распознавания речи в условиях фонового шума и параллельных разговоров. Наши специалисты разработали модель дистанционного распознавания русской речи. В настоящее время модель проходит тестовую эксплуатацию в многомодальном справочном киоске, который способен вести настоящий диалог с пользователем и предоставляет голосовую информацию об институте и карте Санкт-Петербурга. После проведения тестирования в институте такой киоск предполагается установить на входе в один из музеев города в качестве секретаря для осведомления посетителей, например, о ценах на билеты, текущих выставках, предстоящих мероприятиях и т. д. Стоимость такого киоска достаточно высока вследствие большого числа различного оборудования и технологий, которые необходимы для его создания. Тем не менее, после тестирования и выбора оптимального набора средств естественного взаимодействия, себестоимость киоска, несомненно, можно понизить за счёт интеграции специализированных устройств ввода/вывода информации в одной схеме для конкретного приложения массовой эксплуатации.
В созданном у нас в институте «интеллектуальном» (умном) зале модуль дистанционного распознавания речи используется для голосового управления рядом систем, которые, например, раздвигают шторы, включают телевизор, освещение и т. д. В «интеллектуальном» зале также отрабатываются элементы технологий «окружающего интеллектуального пространства», в том числе «умных домов». Напомню: «умный дом» — это здание, в котором комфорт и уют обеспечиваются с помощью соответствующих электронных систем и информационных технологий. Это жильё будущего.
А без слов компьютер сможет людей понимать? Кивок головы, например, распознает?
— Уже есть такие системы. В частности, нами разработана система ICanDo, позволяющая инвалидам без рук работать с компьютером. Она управляет курсором, реагируя наряду с голосовыми командами на движения головы.
У нас ведутся разработки систем, позволяющие выявлять людей, которые готовятся совершить какой-нибудь агрессивный поступок, что важно для борьбы с терроризмом. Также эти системы могут оценивать состояние авиадиспетчеров, операторов, работающих на потенциально опасных объектах, например, АЭС или химическое производство, и т. д. Они могут быть востребованы также в диагностике и лечении различных заболеваний, в том числе онкологических. Подобные системы анализируют амплитуду и частоту микровибраций отдельных областей и точек лица. Эти микровибрации отражают психофизиологическое состояние человека и фактически им не управляются, соответственно, обмануть «умную» машину не получится.
О широком внедрении таких комплексов ещё рано говорить. Пока разработаны первые версии. Один комплекс проходит «обучение» в Российском научном центре радиологии и хирургических технологий. Он позволяет одновременно тестировать уровень тревожности, анализировать частоту сердечных сокращений и проводить обобщённый анализ микродвижений лица.
2009-й год для СПИИРАН оказался урожайным на различные премии. Три сотрудника института стали лауреатами премии Правительства РФ в области образования. Премия присуждена за комплекс работ в области информатизации системы непрерывного образования (на опыте вузов Санкт-Петербурга). Также три работника СПИИРАН получили премии правительства Санкт-Петербурга за достижения в области высшего и среднего специального образования. О безопасности информации и опасности от информации
В этом году в структуре вашего института появилось новое подразделение — отдел проблем информационной безопасности. Из этих проблем каковы главные, на Ваш взгляд?
— Считаю, что в условиях перехода к информационному обществу информационная безопасность становится определяющим фактором обеспечения национальной безопасности любого развитого государства. Преступления в информационной сфере становятся год от года все более серьёзными. В России, как и в большинстве стран мира, действует соответствующее законодательство по борьбе с ними, разработана «Доктрина информационной безопасности», создана определённая система обеспечения информационной безопасности. Фактически формируется самостоятельная отрасль экономики — индустрия информационной безопасности со всеми присущими ей атрибутами, как то: научные исследования, разработки, производство, услуги, нормативно-правовая база, подготовка кадров, международный обмен. В правоохранительных органах существуют специализированные подразделения, занимающиеся расследованием компьютерных преступлений.
Естественно есть и нерешённые проблемы. Отмечу лишь некоторые. Порой мы забываем, что проблема информационной безопасности имеет две составляющие: защиту информации и защиту от информации. Первая ассоциируется в основном с созданием и использованием методов и средств защиты информационных ресурсов в различных системах и организациях. Вторая — с информационно-психологической безопасностью, информационным (кибер) терроризмом, информационным оружием, информационной войной, информационным воздействием на индивидуальное и общественное сознание (характерный пример — «обработка» электората в период предвыборных кампаний).
Весьма актуальной остаётся проблема интеллектуальной собственности. Так, например, из-за низкой правовой культуры нашего общества имеют место недооценка значимости нематериальных активов и, соответственно, «спокойное» отношение к правонарушениям в этой сфере
Представляется, что научным и прикладным проблемам защиты от информации пока уделяется недостаточное внимание, необходимо усилить исследования и подготовку кадров в гуманитарной и правовой областях.
Считаю также, имеет место недооценка важности регионального фактора. Фактически каждый регион России имеет свою специфику, влияющую на решение проблемы информационной безопасности. Так Санкт-Петербург и Северо-Западный округ имеют ярко выраженные уникальные региональные особенности, как то: специфическое геополитическое положение, непосредственное соседство со странами НАТО и ЕС. Наш город продолжает быть важным «окном в Европу» — информационным и торгово-транспортным, и его роль в России и мире постоянно возрастает. Представляется, что обеспечение информационной безопасности должно стать важнейшей составляющей региональной политики.
Практически любую информацию о человеке и отдельных предприятиях сегодня можно купить на «чёрном рынке», хотя она и является конфиденциальной...
— Современные тенденции развития государственного и регионального управления приводят к необходимости создания электронных регистров (кадастров) населения, земельных ресурсов и субъектов хозяйственной деятельности. В общем случае информация этих регистров является конфиденциальной и обычно защищена. Те базы данных, которые распространяются на чёрном рынке или в интернете, как правило, ворованные или фальсифицированные.
Весьма актуальной остаётся проблема интеллектуальной собственности. Так, например, из-за низкой правовой культуры нашего общества имеют место недооценка значимости нематериальных активов и, соответственно, «спокойное» отношение к правонарушениям в этой сфере. Информационное законодательство у нас только формируется, и в вопросах правового урегулирования, к сожалению, ещё очень много «дыр».
А вот в области информатики, информационных технологий и вычислительной техники Россия, к сожалению, отстаёт от ряда зарубежных стран. В первую очередь это касается элементной базы, аппаратных (hardware) и программных (software) средств вычислительной техники
В области информационной безопасности в ближайшие годы могут активизироваться такие негативные процессы, как информационный терроризм, компьютерный экономический (хищение коммерческой тайны) и военный шпионаж, электронные «ограбления», активизация в мирное время информационных войн и отдельных их элементов (разведывательной, психологической, электронной войн), «забавы» хакеров постепенно превращаются в специфичное средство зарабатывания денег.
Какие страны являются источником киберпреступности? Россия лидирует по этому показателю?
— Официальных данных на этот счёт я не знаю. Но уверен: в России киберпреступников не больше, чем в какой-либо другой развитой стране мира. Хотя, несомненно, рост этого вида преступности у нас стимулирует и социально-экономическая ситуация, и наличие широкой базы подготовки ИТ-специалистов.
О кризисе и повороте в сторону науки
Мы сильно отстаём от развитых стран в сфере ИТ?
— В области разработки методов, моделей и прикладных программ (по нашей терминологии brainware), в частности, в таких направлениях, как теория моделирования, искусственный интеллект, теория принятия решений и т. д., результаты отечественных учёных находятся вполне на мировом уровне.
А вот в области информатики, информационных технологий и вычислительной техники Россия, к сожалению, отстаёт от ряда зарубежных стран. В первую очередь это касается элементной базы, аппаратных (hardware) и программных (software) средств вычислительной техники. Здесь отставание оценивается в среднем в 10—15 лет. Можно ли ликвидировать этот разрыв? Теоретически можно, практически очень сложно. Сегодня появилась определённая надежда в связи с формированием крупной государственной программы в области нанотехнологий. Поживём — увидим, что получится.
Кризис каким-то образом сказался на деятельности вашего института?
— Появились определённые проблемы при заключении договоров с государственными учреждениями. Количество и объём этих договоров несколько уменьшились. Но на зарплату сотрудников института всё это не оказало существенного влияния. В общем, серьёзных последствий кризиса мы не ощутили.
Действительно, правительство начало поворачиваться в сторону науки. Но реально делается этот поворот очень медленно и несистемно, некомплексно, в отрыве от решения проблем образования. Ведь образование и наука — единый организм. Считаю, что вместо национального проекта «Образование» надо было создать программу «Наука и образование»
2008—2009 годы были для СПИИРАН достаточно успешными. Мы активизировали инновационную деятельность научных подразделений, больше внимания стали уделять внедрению результатов исследований в жизнь. Так, в 2009 году успешно прошёл государственные испытания опытный образец комплекса информационной поддержки и автоматизации функциональной деятельности личного состава информационных постов ряда структур ВМФ. Сейчас проводится работа по серийному производству этого комплекса, в том числе в экспортном исполнении. Завершаются исследования и опытно-конструкторские работы по созданию крупного тренажёрного комплекса для Военно-морской академии. Готовятся материалы на проведение ОКР для дальнейшей разработки созданной в институте версии инструментальной среды MASDK 4.0, используемой в промышленности для поддержки жизненного цикла прикладных многоаспектных систем. Примеров таких разработок в институте более десяти.
Каковы основные проблемы, стоящие сейчас перед учёными России?
— Основная — продолжающаяся «возня» по отношению к отечественной науке. Имею в виду уже ставшие традиционными необоснованные обвинения её в низкой эффективности, предложения о создании некой параллельной хорошо управляемой государственной академии, попытки резко сократить перечень приоритетных направлений развития науки, технологий и техники и исключить из этого перечня, например, информационно-коммуникационные системы и технологии. И это всё на фоне пока ещё скромного финансирования науки, недостаточной востребованности результатов наших исследований в России и, как следствие, «кадрового голода» в научной сфере. Серьёзную опасность для науки представляет также продолжающаяся на телевидении и в СМИ разнузданная реклама телепатии, ясновидения, астрологии, оккультизма, «новой науки» и прочего антинаучного бреда.
В последнее время правительство стало больше внимания уделять науке. Что ещё необходимо предпринять с Вашей точки зрения?
— Действительно, правительство начало поворачиваться в сторону науки. Но реально делается этот поворот очень медленно и несистемно, некомплексно, в отрыве от решения проблем образования. Ведь образование и наука — единый организм. Считаю, что вместо национального проекта «Образование» надо было создать программу «Наука и образование». А так незначительное повышение зарплаты научных работников проблемы не решает. Во-первых, оно проводится на фоне сокращения численности институтов РАН и серьёзной инфляции. Во-вторых, зарплата сотрудников сферы науки всё равно остаётся одной из самых низких в стране.
Помимо решения проблемы финансирования, необходимо, чтобы учёным не мешали, чтобы оградили от «инициатив» и вмешательства чиновников. А наши планы на будущее — работать, работать и ещё раз работать.