http://www.ras.ru/digest/showdnews.aspx?id=a3942bdf-774e-4b5a-a55d-7d5239e4919a&print=1© 2024 Российская академия наук
"ЭФГ": Валерий Васильевич, мой вопрос - ваши представления о сегодняшнем состоянии химической науки, естественно, о качестве образования? В.В.ЛУНИН. Прежде всего очень хорошо, что "Экономическая и философская газета" заинтере-совалась проблемами традиций нашей российской науки и образования. В канун 250-летия Мос-ковского университета это особенно важно, потому что вся история нашего университета - это действительно история удивительных традиций как в образовании, так и в науке. Ведь Москов-ский университет изначально создавался как исследовательский университет, и он, один из немно-гих, всегда готовил исследователей. В этом году, в ноябре, мы будем отмечать 200-летие Казанского университета. Там удивитель-ная химическая школа: Бутлеров, Марковников, Зайцев... Конечно, братья Арбузовы, они выдаю-щиеся исследователи в области фосфорорганических соединений. Влияние Казанской школы на химиков, на школу Московского университета было колоссальным. Владимир Васильевич Мар-ковников первым создал традиции исследовательской химии у нас, в Московском университете. Создал лабораторию из 60 человек. До этого были отдельные преподаватели химии. Да и вообще вначале химия преподавалась как аптекарская наука для медиков. А как наука она начала разви-ваться с Марковникова. Дальше - Зелинский Николай Дмитриевич. Человек выдающийся в истории нашей науки, в соз-дании химической промышленности в России и далее в Советском Союзе. И их ученики - акаде-мики Несмеянов, Баландин, Казанский. Это ярчайшие имена в истории университета, отечествен-ной науки, промышленности нашей страны и мира. Они создали свои школы. Эти традиции продолжаются и сейчас. Официально у нас в университете сейчас признаны 15 ведущих школ в различных областях химической науки. Это уникальный случай. Нет другого за-ведения, где был бы такой мощный интеллектуальный потенциал химиков. На факультете более 250 докторов наук, около 700 кандидатов наук, 12 академиков, 5 членов-корреспондентов Акаде-мии наук. Это позволяет обеспечивать абсолютное лидерство в области образования и науки в на-шей стране и в мире. Вот уже 12 лет я работаю деканом химического факультета МГУ. Мы создали хорошую систему приема талантливых ребят к нам. 35-40 процентов студентов заканчивают учебу с красными ди-пломами, с отличием. Этого нет нигде больше. У нас учатся ребята из 59 регионов России, из 12 бывших республик Советского Союза. Наш химфак очень плотно работает с учителями школ.Если посмотреть статистику по самым высоким наградам нашей страны в сфере научной и препо-давательской деятельности, то ученые нашего факультета - в лидерах. Не случайно интенсивно развивается даже сейчас и химическая промышленность - на базе выдающихся достижений уче-ных, которые они накопили и про; должают наращивать. Достаточно большое число и молодых ученых, что тоже в русле традиций Московского университета. За последние годы у нас созданы новые направления. Например, медицинская химия. Только что организовали новую кафедру химической технологии и новых материалов, которых раньше не было, - это разработки наших ученых, нашедшие признание во всем мире. Новые биотехнологии. Новые биосенсоры для определения качества пищи, состояния здоровья человека. Химия атмосферы. И тут надо вернуться к автору статьи о Зелинском - профессору Николаю Ивановичу Кобозеву. Его талант многогранен. Занимался созданием аппаратов для получения озона, мощного окислителя. Быстро решил эту проблему, разработал электрическую теорию озо-наторов, помог наладить выпуск генераторов озона. Сегодня мы лидеры в этой области в мире. В сентябре прошлого года в Лас-Вегасе проходил мировой озоновый конгресс. И впервые в истории от одной лаборатории, которую создал Кобозев (катализ и газовая электрохимия), было принято восемь устных докладов. Их сделали наши аспиранты и молодые сотрудники. Под конец жизни Николай Иванович стал активно заниматься исследованиями в области термо-динамики и мышления. Важнейшую цитату из книги Кобозева привел в преамбуле к его статье сын академика Зелинского. Его идеи получили признание среди биологов - не только среди хими-ков. Нынешняя молодежь продолжает их развивать. Высокую оценку, в частности, получила мо-нография его учеников (1998 г.) "Химическая физика озона". Настоящий ученый не может замк-нуться в рамках одной проблемы - он выходит и на философские вопросы. Образование, которое дает Московский университет, вполне соответствует мировому уровню. Наши выпускники востребованы и в России, и в научных центрах Западной Европы, Америки. Ес-ли мы нарушим традиции российской науки, то лишимся многого. Например, понятие "научная школа" характерно только для России. На Западе их нет. Была в Англии школа Резерфорда - и, пожалуй, все... - А в последние 10-12 лет достигнуты какие-то прорывы в химической науке? - Безусловно. Скажем, наш выдающийся ученый Кабанов Виктор Александрович два года назад вместе с известным биологом вице-президентом Академии наук Рэмом Петровым получили Госу-дарственную премию за новую вакцину для лечения людей от самых разных заболеваний. Моло-дой профессор Нифантьев с коллегами, тоже молодыми, получили препарат, который способен лечить диабет. Это же проблема века, особенно для США, Канады. Да и у нас диабет стал серьез-ной опасностью. И впервые получен химический препарат, который может радикально помочь людям. Возьмем проблему инсулина. Она долго не решалась в нашей стране. А недавно Путин со Шре-дером обсуждали, как создать совместное предприятие в Пущине на базе биологического центра, которое бы полностью покрыло потребности страны. А основы получения инсулина были созданы и развиваются у нас на кафедре химической энзимологии, в новой лаборатории "Химия для меди-цины". Разработаны также практически несгораемые материалы, эту программу поддержало правитель-ство Москвы, Совет при президенте по новым технологиям. Мог бы еще долго перечислять перечень серьезных открытий. Ограничусь еще одним видом продукции ученых факультета: учебники, монографии, по которым и с помощью которых зани-маются все университеты нашей страны. СНГ. Наш сайт в Интернете признан лучшим в России.<...> - Ваши представления о будущем социальном устройстве России? - Модель развития человечества практически почти отработана - на многих ошибках, на многих потрясениях, трагедиях. Решать проблемы надо не войной, а путем разума. Если человек живет в среднем 70 лет, хотя у нас в России теперь меньше живут, то он должен тратить время не на выяс-нение отношений, а для созидания. Я думаю: хорошее образование - это великое дело для будущего страны. В России сейчас надо обсуждать не всякие там "реформы" (в кавычках) образования, а положение учителя в обществе. Такого униженного положения, в каком сейчас находится учитель, никогда в России еще не было. Никогда. И если все так и будет сохраняться дальше, то будущее наше в большой опасности. Факультет иностранных языков МГУ в связи с предстоящим 250-летием университета провел конкурс среди наших студентов на иностранных языках на тему: "Мое отношение к Московскому университету". Удивительно, но факт: все первые места заняли химики, физики, математики, то есть представители естественных факультетов. - То есть студенты-гуманитарии мировоззренчески слабее? - А почему? У гуманитариев есть возможность начать рано подрабатывать: юристы, экономисты, журналисты. А у химиков, физиков много времени уходит на практические занятия. Три раза в неделю по четыре часа практики. Занятия с 9 до 17.30. Ребята, конечно, устают, хотя тоже где-то подрабатывают, но меньше. Психология, мировоззрение несколько другие. Они серьезнее. Вот уже пять лет мы принимаем Клятву химика. Ее принимают на первом курсе студенты всех хими-ческих факультетов России. Пытаемся привить высокие нравственные принципы, ответственность перед альма-матер, перед учителями, перед родителями, перед всеми людьми. Ведь можно сделать много полезного, но много и вредного.- А какие принципы нарушаются, когда один человек захватывает собственность чуть ли не всей отрасли? Как это согласуется с клятвами, подобными вашей, химиков?- Это задача государства. Это позор: на енисейской шахте скончалась женщина, которая вместе с другими месяцами не получающими зарплату работниками объявила голодовку. Куда государство смотрит? - Оно защищает так называемый частный бизнес. - Да, шахта частная. Но государство обязано заботиться о всех своих гражданах. - А вот какие-то объективные законы химии, законы, принципы устройства материи, Вселенной были нарушены, когда трансформировали страну грубым образом, сменив общественный строй? - Конечно, нарушили. Тот же философский закон перехода количества в качество в данном слу-чае нарушен очевидно. Мы имели общественную систему, которая была создана в результате не только революционных преобразований в начале XX века, но и последующего эволюционного развития - в течение 70 лет. Эта система соответствовала тенденциям развития общества, объек-тивному движению социальной материи. Я обращался к Горбачеву с письмом: не съезд народных депутатов СССР надо созывать, а созы-вать съезд самых уважаемых людей народов СССР. И договориться, как дальше жить. Спрашивал Лукьянова: "Какова цель перестройки? Вы же развалите наше государство". Он отвечает: читайте выступление генсека, решения пленумов - и вы все поймете. Мы нарушили нормальный эволюционный путь развития общества. А дальше пошли всякие "события".<...> О студентах скажу - они вообще оптимисты. Система управления государством будет эволю-ционировать к более совершенной и справедливой модели. - Система управления и система отношений собственности? - Да, и система собственности должна меняться. И чтобы закон был обязательным для всех. - Но если собственность сосредоточена у 100 человек, а 99 процентов населения ее не име-ют, то сделать закон обязательным для всех сложновато... - Но самый главный человек - это учитель. - Хорошо. Большое спасибо за беседу.