Версия для печати
Вернуться к списку

Ученый должен участвовать в реализации изобретений

– Проведение разумной и эффективной политики в области инноваций и охраны интеллектуальной собственности – одна из основ инновационного развития. В СССР она была очень плохая, сейчас лучше. Например, мы пытаемся применить акустоэлектронные фильтры для целей радиоидентификации, в том числе, в супермаркетах. Принцип действия следующий. Вы набираете в корзину товары, на каждый из которых наклеен фильтр, закодированный определённым образом. С расстояния 30-50 метров подаётся электромагнитный импульс, который возбуждает в фильтре ПАВ, закодированную в соответствии с кодом фильтра. Затем ПАВ превращается обратно в электромагнитную волну, но тоже закодированную и несущую информацию о товаре. Сейчас это позволяет различать до 20 товаров в одной корзине. Конечно, пока мало, но система совершенствуется. Это является и защитой от воровства. Но теперь уже есть возможность в соответствии с законом об интеллектуальной собственности запатентовать это изобретение. И это радует.

Чрезвычайно важно, чтобы у промышленности был спрос на инновации, соответственно, и спрос на рынке, в первую очередь, внутреннем. Его не было раньше, нет и сейчас. К примеру, наш институт Российской академии наук получает деньги на зарплаты сотрудникам, оборудование и др. Если сотрудник института что-то изобрёл и это позволяет какую-то часть продукции сделать дешёвой, этого сотрудника надо стимулировать. А в результате очень часто в связи с этим нам уменьшают выплаты. У людей нет стимула. Одна из идей Сколково это исправить. Я вхожу в научно-консультационный совет Сколково. Вопросы распределения средств решает Совет фонда и Попечительский совет. Задача нашего совета – рекомендовать проекты к финансовой поддержке. Мы приняли условие, что будем рекомендовать проекты преимущественно частных предприятий. Допустим, в нашем институте Радиотехники и электроники РАН один сотрудник предлагает свой проект для поддержки через Сколково. Но как сотрудника института его никто не поддержит. Он должен сам создать предприятие, зарегистрировать юридическое лицо, взять кредит. И это и есть главный риск, без которого нет инноваций. Вместе с тем, это предприятие может привлекать других сотрудников-соисполнителей. Пока у нас не будет предприятий, заинтересованных в инновациях, наши изобретения будут лежать на полке никому ненужные, как и раньше.

– Как Вы оцениваете перспективы строительства Центра коммерциализации разработок в Сколково?

– Сколково с нуля – западный образец. Изобретатель должен сам продвигать свою инновацию. А наш совет следит, чтобы не получалось лженауки. Недавно у нас было заседание, где MIT (Массачусетский технологический институт) поддержал Сколково, сказав: «Мы вкладываем в это дело свою репутацию, поэтому мы и должны всё контролировать». Второй сопредседатель Роджер Дэвид Корнберг, профессор Стендфордского университета, выступил против такого контроля, сказав, что есть и другие модели, а мы должны выбрать самую оптимальную.

В настоящее время в процессе модернизации задействовано неоправданно мало учёных и высокого класса специалистов

– Как бы Вы оценили потенциал современной российской науки на фоне мировых достижений и перспектив?

– Потенциал у нас есть. Хоть и говорят, что все хорошие российские учёные уехали за рубеж. К сожалению, проводится мысль, что нам надо приглашать иностранных учёных, либо тех, которые от нас туда уехали. Сказать честно, оттуда же в основном поедут обратно те, которые там не реализовались. Удачливые – не поедут. С другой стороны, у нас проявляются очень талантливые ребята. Примером служит наш физтех: Костя Новосёлов и Андрей Гейм – лауреаты Нобелевской премии. Ребята здесь родились и были воспитаны. Это означает, что потенциал у нас есть, и нужно его наращивать и поддерживать. Пока что у нас поддержка науки составляет 0,3% бюджета. В отличие от Запада, наша государственная промышленность оказалась невосприимчивой к инновациям: хлопотно. Поэтому откликаться должны частные предприниматели. Лучше всего, когда хозяин – сам изобретатель, он будет сам внедрять свою разработку и сам получать выгоду. Так устроен человек. Билл Гейтс сделал в сарае маленький компьютер и придумал программу «Windows». Жорес Алфёров изобрёл яркую вещь, которую сразу подхватили зарубежные коллеги. У нас до сих пор в России не делают волоконных линий связи, не делают «наших» компакт-дисков, не выпускают сотовых телефонов с нашими фильтрами, потому что у промышленности не было интереса, а сейчас влезть в рынок очень сложно: колоссальная конкуренция. Без «новых» инноваций, простите за тавтологию, нас не пустят на рынок. Сейчас на нем представлено много сотовых операторов. Мы придумали некую смесь известных систем сотовой связи, позволяющую одновременно разговаривать вдвое большему количеству людей, но на рынок нас пока не пускают. Попробуем реализоваться через Сколково.

– А как наладить эффективное взаимодействие науки, государства и бизнеса?

– Таких идей в мире очень много. У нас же это взаимодействие слабое. Государство науку поддерживает, так и должно быть. Наука, особенно фундаментальная, – это нечто, из которого сразу практический результат может и не получиться. Результаты исследований могут реализоваться через 10-15 лет или еще позже. А бизнесу надо иметь прибыль сейчас. Фундаментальную науку могут поддерживать очень крупные фирмы, они настолько велики, что могут себе позволить какую-то часть отдавать безвозмездно на инновации и науку, не опасаясь серьёзных рисков. В России на поддержку науки уходит 0,3% ВВП, в Америке – 1,5%. При различающихся на порядок базовых цифрах ВВП. У нас есть «островки», где всё не так плохо. Есть замечательная республика Мордовия со столицей в городе Саранск. В ней на науку отведен гораздо больший процент ВВП. Глава республики, Николай Иванович Меркушкин, сам по образованию физик. Там инновации действительно реализуются. Там планируется построить завод по выпуску оптоволокна. Не только стандартного, которое выпускают за рубежом, но и специальных видов волокна. Уже года через 3 мы не будем зависеть от Запада, благодаря тому, что есть такая «страна» – Мордовия, где наука и инновации поддерживаются.

– Государство тратит немного (0,3% бюджета) на науку. Но на что в первую очередь должна быть направлена поддержка?

– Господдержка прежде всего должна быть направлена на фундаментальную науку и малые предприятия. Доказано, что все инновации проводятся в жизнь благодаря малым предприятиям. В большие предприятия трудно что-либо внедрить, там налажено производство, менять которое – значит, на год-два уменьшить прибыль. В чём роль государства в науке и развитии высокий технологий? В безвозмездной и сильной поддержке фундаментальной науки. В поддержке малого и среднего бизнеса (льготными кредитами, стимулирующей налоговой и таможенной политикой и др.).

– Модернизация России, на Ваш взгляд, увенчается успехом? Каким образом скорректировать курс?

– Сейчас про модернизацию много кричат. Раньше была перестройка, теперь – модернизация. Но болтать можно сколько угодно. А нужно ставить конкретные задачи, принимать решения. На клич «Модернизация! Нанотехнологии!» кинулось, к сожалению, много «шустряков»: людей, которые зачастую не специалисты в вопросах научно-технического прогресса. Нельзя корректировать только сверху. Там ведь тоже люди далеко не всегда являются специалистами. В настоящее время в процессе модернизации задействовано неоправданно мало учёных и высокого класса специалистов. Существует комиссия по модернизации при Президенте РФ. Сама комиссия, ещё пять рабочих групп (ядерные технологии, энергетика и энергосбережение, суперкомпьютеры, телекоммуникации и космос, медицина), шестая – контрольно-консультационная. Всего полторы сотни человек. Но из них академиков и членов-корреспондентов РАН – порядка десятка! То есть Академия наук практически не привлечена, крупные ВУЗы тоже. Большая же часть – чиновники разного уровня с экономическим и юридическим образованием, руководители общественных организаций, директора небольших, зачастую малоизвестных институтов. Основная задача, как мне кажется, наполнить кадровый состав специалистами. Пусть мы уже старые, но у нас есть ученики. Ещё лучше, когда молодые специалисты ещё и шустрые в хорошем смысле этого слова. Но эти два качества, к сожалению, редко сочетаются в одном человеке в научном сообществе. В нашей стране модернизацией всегда занимались «государи» – Пётр I, Сталин. Ужасными, варварскими методами, но позволявшими на время сократить интервал отставания. Сегодня он растёт, но это не значит, что его можно и нужно сокращать по Петру и Иосифу. Не те времена. Нужно искать новый и эффективный выход. В том числе и на пути социально-политической модернизации.