Версия для печати
Вернуться к списку

ЕВГЕНИЙ ВЕЛИХОВ: НАУКЕ НУЖНЫ ЛЮДИ С ИДЕЯМИ, А НЕ ЖРЕЦЫ

Суперкомпьютеры, оптоволоконная связь, биотехнологии, грядущие полеты на Марс. Наша страна была научной сверхдержавой. Но за последние 20 лет эти позиции, увы, утрачены. Однако такая страна, как Россия, без эффективного развития современной науки не может возродить былого величия. Корреспонденты "ВМ" встретились с крупнейшим отечественным ученым, президентом российского научного центра "Курчатовский институт", секретарем Общественной палаты России Евгением Велиховым и подробно обсудили с ним судьбы российской науки.

Евгений Павлович, банальная истина: в современном мире в действительности партию первой скрипки исполняют государства, позаботившиеся о развитии мощной научной базы, мощного пула высококлассных ученых. А где же место России в этой системе?

Ох, как вы сразу глобально копнули. Узнаю журналистов: вы хотите все сразу, быстро, за пять минут. Знаете, а ведь я газет не читаю. Информацию черпаю в Интернете, где ежедневно получаю полный анализ того, что происходит в мировой науке. Я ученый, дорогие мои. Давайте начнем с того, что Владимир Путин два года назад объявил о новом подходе к организации российской науки - создании национальных исследовательских центров. "Курчатовский институт" - пилотный проект, первый подобного рода центр. В течение этих двух лет были выпущены решение правительства, несколько указов президента, не говоря уже об огромной аналитической работе. А ведь это касается только одного центра. Понимаете? Вы скажете - денег мало. Не соглашусь - деньги на науку стали выделять. Но главное-то - нам нужно создать совсем другую атмосферу в науке.

Но Евгений Павлович, к чему лукавить: в обществе нынче сложилось устойчивое мнение, что науки в стране вовсе нет. Что лучшие ученые уехали за границу, а мы тут вовсе ничего не изучаем. Очень бы хотелось, чтобы вы разбили эти наши домыслы в пух и прах.

В пух и прах-то я вас разобью. Но вы знаете, к примеру, что ни одно научное учреждение в России, включая Академию наук, не работает по закону. Потому что нет закона об академии. Действует Закон "О науке", но это другое. А закон о "Курчатовском институте" есть. Стало быть, если государство пойдет и в дальнейшем по пути создания таких центров, нужно принимать соответствующие законы. Вы представляете себе, какой титанический путь страна должна пройти для того, чтобы отечественная наука начала развиваться в нужном направлении. А вы спрашиваете об этом мое мнение - мнение всего одного человека. А у десятка других может быть мнение по этому поводу прямо противоположное.

Верно, да только мы же к вам пришли за мнением академика Велихова - одного из самых известных и уважаемых ученых не только в России, но и в мире.

Как вы это завернули, а? Можно сказать, подмазали. Хорошо. Мое мнение заключается вот в чем: в России, по крайней мере, знают о чем говорят, когда берутся рассуждать о будущем науки, и это, поверьте мне, совсем немало. Наука настолько сложная материя, братцы мои, а мы пытаемся так запросто о ней разглагольствовать. Вот возьмем США. Конечно, там есть наука, но какая? Здесь люди приходят делать науку, так же как они занимались бы бизнесом или мыли полы. Работа, и только. Но это совсем не то, как понимает науку интеллектуальный человек, живущий ею день и ночь. Даже когда ему кушать, извините, нечего. Вот такие люди, кто бы что ни говорил, в России есть. А в Штатах, как ни странно, их очень мало. В науке крайне важны традиции, культура. Знаете, как утверждается в Талмуде, основа всему - интеллигентные люди. А где они сохранились, спрашивал нас, обсуждая Талмуд, его переводчик, работавший над этим 40 лет. По его мнению, во Франции и в России.

Да, так вот вы спрашиваете, есть ли в нашей стране сейчас наука и как она будет развиваться. Общественная палата только что сдала документы в Министерство юстиции на регистрацию Российской ассоциации в поддержку науки. Таких ассоциаций в мире три. Первую в середине XIX века создали в Англии. 150 лет назад появилась аналогичная ассоциация в США, существующая до сих пор.

У ее истоков стоял Эдисон. Чтобы стать членом ассоциации, нужно заплатить 240 долларов. И все. При этом можете быть гражданином любой страны. Понимаете, наука - не дело неких жрецов. К сожалению, в нашей Академии наук в значительной степени так не считают и назначают этих жрецов. И это их беда. Мы хотим создать такую организацию, как в Америке. Она должна объединять все науки. Процесс длительный, непростой, конечно.

А конкурировать с Академией наук новая ассоциация не будет?

Помню, один мой знакомый говорил: "Справедливость - это овеществленное чувство зависти". Не без этого. Но по уставу никакой собственности ассоциация иметь не будет и не станет заниматься хозяйственной деятельностью. Ее цель - поддерживать науку разными способами. Нам хотелось бы инициировать нашествие туда молодых ученых.

Евгений Павлович, стало быть, вы полагаете, что российская наука начинает возрождаться. Так?

Начинает. Но самое главное: из всех высказываний президента и премьер-министра вытекает, что они отлично понимают - без науки никуда не денешься. Без науки Россия превратится во второстепенную державу. А этого, разумеется, не хочет никто.